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ボクシング界で議論を巻き起こす性別問題 ネットでの意見は…

”性別問題”女子ボクシング、イマネ・ヘリフがメダル確定、IOCバッハ会長は性別問題の疑念を打ち消す【パリオリンピック】
…2回戦で対戦し、開始46秒で棄権した相手のイタリア人選手の陣営がヘリフの女性とする性別への疑義を主張。同国のメローニ首相も「公平ではなかった」とコメン…
(出典:中日スポーツ)
2024年パリオリンピックのサムネイル
2024年パリオリンピック(2024ねんパリオリンピック)は、2024年7月26日から8月11日までの17日間、フランスのパリで開催中のオリンピック競技大会。パリオリンピックパリ五輪、パリ2024(Paris 2024)などと呼称される。 大会公式スローガンはGames wide open(フランス語:…
89キロバイト (8,683 語) - 2024年8月3日 (土) 17:19
ボクシングは男女別の競技として成り立つと思います。女性ボクサーももちろん素晴らしい活躍をしていますが、やはり男女で体力や身体能力に差があることは否めません。賛成と反対の意見があると思いますが、議論が進むことでより公平かつ適切な判断が下されることを期待します。

1 征夷大将軍 ★ :2024/08/03(土) 18:33:26.15 ID:I5oNTN0k9

スポニチ[ 2024年8月3日 18:10 ]
https://www.sponichi.co.jp/battle/news/2024/08/03/kiji/20240803s00021000269000c.html

パリ五輪の女子ボクシングで起きている選手の性別に関する騒動について、国際オリンピック委員会(IOC)のトーマス・バッハ会長が3日、会見で見解を語った。

1日に行われた女子66キロ級2回戦で、イマネ・ヘリフ(アルジェリア)と対戦したアンジェラ・カリニ(イタリア)が開始46秒で棄権した。試合はヘリフが勝利した。2日には57キロ級でリン・ユーチン(台湾)がウズベキスタン選手に判定勝ちした。ヘリフ、リンは昨年の世界選手権で行われた性別適格性検査を通らず、記録をはく奪され失格となった過去があり、パリ五輪への出場が賛否を呼んでいた。

ヘリフの出場について、IOCは「すべての人は差別なくスポーツをする権利を持っています」と主張。性別については「これまでのオリンピックボクシング競技と同様に、アスリートの性別と年齢はパスポートに基づいています」と説明していた。

2人の性別について、バッハ会長は「女性として生まれ、女性として育てられ、女性のパスポートを持ち、長年女性として競技してきたボクサーが2人いる」とコメント。2人への批判ついて、「ヘイトスピーチ」とし、「まったく受け入れられない」と主張し、「政治的動機による文化戦争には参加しない」と断じた。

98 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:01:45.61 ID:ztQbYB/D0

>>1
ならなぜ男女別カテゴリーなどというものが存在するのだ?
その時点で男女を別にしているだろう
ナラ厳格な性別検査があるべきだ。
無い方がおかしい。

バッハの言い訳はいまの男女性別審査自体を否定するのみならず、
「五輪から男女別カテゴリーをなくしてこそ平等だ」として初めて通用する言い訳だ

要するにバッハは間違っている

医学、科学、動物生理学、すべての真理を無視したカルト信者=ポリコレは*と同じだ

3 警備員[Lv.8][新芽] :2024/08/03(土) 18:34:00.45 ID:5TLOm2aa0


(出典 video.twimg.com)


(出典 video.twimg.com)

ひどい

16 警備員[Lv.26] :2024/08/03(土) 18:38:39.56 ID:PrH+lHKS0

>>3
完全にオッサンじゃん

6 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:36:28.86 ID:HQkQG6C10

どんどんぶっ壊れていくなぁ

LGBT信者は棄教してから発言しろよ
どの宗教でも否定されてんだろ

7 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:36:32.91 ID:2jcAP8Vz0

だからといって、女性アスリートの権利と安全を脅かしていいってものじゃないんだよ

10 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:36:56.85 ID:1QuF7r3x0

対戦相手はたまったもんじゃないな

13 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:37:19.32 ID:Xe0cEosn0

それなら染色体検査は人権侵害?

67 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:52:02.29 ID:T7LH/kIP0

>>13
過去に染色体検査でXYが判明したとしてメダル剥奪されたけど、後に妊娠・出産した人がいるんだわ
だいぶ月日が経ってから謝罪してメダル返還したけど

14 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:37:35.05 ID:DrcsuMcL0

死人が出ても「おれは間違ってない」とか言いそう

17 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:38:41.60 ID:ZvhFVVHe0

パスポートで判断するなら自称女を男として認めている国は男選手出し放題になるけど?

52 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:47:55.97 ID:mFMwuS3E0

>>17
アメリカ人とかどうするんだろうね
男性・女性の他にX(その他)に〇つけるところあるんだが

54 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:48:58.72 ID:jHqJI9Xw0

>>52
その他カテゴリー作るしかないな

19 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:38:56.05 ID:7HTSrQTD0

女性としては生まれてないだろ

61 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:51:01.35 ID:mFMwuS3E0

>>19
いや女性「として」生まれて育ってきたんだよ

(出典 i.dailymail.co.uk)

71 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:53:34.18 ID:7HTSrQTD0

>>61
女性扱いにしてただけだろ
肉体は普通の女性ではない、普通の女性に精巣はない
普通の女性なら、こんな事にならない

84 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:58:28.10 ID:mFMwuS3E0

>>71
「精巣がある」というソースはない
それセメンヤの話でしょ?
未分化には色んなパターンがある

24 警備員[Lv.17] :2024/08/03(土) 18:39:52.55 ID:6EUsA7mJ0

何をもって女性とするかはそれぞれの国が決めることでオリンピック委員会はそんな面倒なことに関わりたくないって正直に言えばいいのに

89 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:59:57.08 ID:f43mIy/A0

>>24
多様性を推進してるのは国連
IOCは関わりたくないのでなく推進側でそ

25 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:40:04.48 ID:PkRwiHjE0

酷な言い方をすると、誰か*ないとわからないねこれは

27 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:41:09.54 ID:3gmSmQXP0

まあそらバッハにとっちゃ
女ボクシングなんてニッチな競技の結果なんてどうでもいいだろうし
性マイに忖度できるならむしろ良かったぐらいに思ってんだろ

28 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:41:12.21 ID:h6uexQC20

しかし体内に精巣があることに気づいた時点で家族で色々考えることが必要
アンドロゲン不応の程度で男性らしさの程度も変わってくるでしょう
この選手らも10年後にはパパになっているかもしれない
女として生まれたから女で、という理論はおかしい

33 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:42:48.86 ID:cQ/J3Q2W0

女扱いされて生きてきたら男でも女かよ

35 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:43:15.11 ID:P1j8JF4I0

改造済みのトランスジェンダーではなくて産まれた時から*ないの?
それが本当なら何が問題になってるんだよ

37 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:44:17.02 ID:2EcgHMCF0

>>35
遺伝子 
XYの遺伝子を持っている

63 警備員[Lv.17] :2024/08/03(土) 18:51:14.55 ID:6EUsA7mJ0

>>37
それ、結局どこまで本当なのかネット調べても分からんのだけど

66 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:52:01.93 ID:mFMwuS3E0

>>63
結局「公表してない」のが事実なんかな?

81 警備員[Lv.17] :2024/08/03(土) 18:56:55.62 ID:6EUsA7mJ0

>>66
俺の調べた範囲ではそうみたいだけど
かたくなにXYだって断定口調の人が多いんだよね
XXY型とかなら非公表にしたりとかもありえるのかな

36 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:43:56.26 ID:TvP34lt80

昨今の急に女になった選手と同じ様に考えてる人が多すぎる
全然別のケースなのに

38 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:44:28.62 ID:kVqk/O6t0

*見えないから女として育てられただけだろ
精巣あるんだから男だ

41 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:45:08.44 ID:4i2/cOTL0

だったら競技を男女に分けるのも止めろよ

43 警備員[Lv.9][芽] :2024/08/03(土) 18:45:40.02 ID:5VnkEhMz0

女性が出場しなくなりそう
そしたらLGBTだけで試合するのかな?
そうなったらこいつらまともに試合できるのか?

44 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:46:05.94 ID:xhJ8rcxk0

殴られる側の気持ちになってくれ

46 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:47:01.97 ID:kmnXNGuz0

IBAがどんな検査したか分かってないから
実際に遺伝子がXYだったかも不明だけどね

47 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:47:04.14 ID:3J17F2o70

*危険があるから無差別はやべえ
ただの殴り合いなんだからオリンピックから排除しろ

49 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:47:38.54 ID:2EcgHMCF0

ボクシング ラグビー サッカー これら身体が直接ぶつかり合ったり殴ったりする女性競技は五輪の種目として廃止するしかないな
差別うんぬんより人の身体ひいては人命が大事 事故が起きてからでは遅すぎる

50 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:47:39.21 ID:eqI2yFhu0

男→女の場合は活躍できるスポーツあるだろうけど
女→男は思い当たらないな
なんたる不平等!!!

53 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:48:01.58 ID:R9gNIyql0

染色体もホルモン値も男性だけど女性として生まれ生きてきた人を女性として尊重するけど
殴り合いは別
染色体男性が女性として生きてきたとか関係なく染色体女性が危険すぎる

58 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:50:17.54 ID:TvP34lt80

調べたらテストステロン値が異常分泌されてるだけで
普通に女性なんじゃねえか
陸上だと参加不可能なはずだけど
参加許されたってことは許容範囲だったんだろ

59 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:50:45.86 ID:D/ZRxAmc0

そういう問題じゃないんだよなぁ…

65 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:51:22.43 ID:EJpTCsnd0

この問題、選手がトランスジェンダーだと思ってる奴が多数いるだろ

69 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:53:12.02 ID:14rdrqRj0

女性離れした肉体がダメなんだったら
人間離れした肉体の大谷もダメだろ

70 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:53:14.68 ID:2eZKJJXy0

女子カテゴリー自体が消滅するね

73 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:54:01.19 ID:OQvSnN8y0

ドーピングがだめなら
染色体検査とホルモン検査は必須にしないとだめ。
アルジェリアとタイのふたりは、身体、顔どちらも女性じゃない。

77 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:56:05.14 ID:J/rirPp40

>>73
顔の話はやめろ
男女どころか人間扱いされないワイみたいな顔のやつだっておるんや

74 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:55:00.02 ID:JEKsN0io0

階級でわけたら結局筋力量なんて同じくらいになるんちゃうの?
それとも普通の女は体重絞ったとしても脂肪ばっかで同体重で戦ったら筋力差で絶対勝てないのか?

87 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:58:55.31 ID:eJO8XKJs0

>>74
その視点がスッポリ抜けてるから不思議なのよね
階級超える増量してきました
とかなら卑怯だってなるけど計量やってる時点で搭載できる筋量は限界がある

99 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:02:18.44 ID:jHqJI9Xw0

>>87
男女で分けずに体重だけで分けてるならそうだけどな
現状男女で分けられてる以上体重おなしなんだから男でもいいだろとはならない

75 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:55:51.20 ID:2jcAP8Vz0

大体、女として生まれたわけじゃなく
男として生まれたのに、未発達で女児と判断されただけ
不幸ではあるけど、二次性徴時わかるだろ

76 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:55:56.08 ID:2eZKJJXy0

柔道で人と熊が対戦する未来が見えた
レスリングはライオンかな

78 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:56:15.04 ID:WJDwa7G10

ボクシングの場合階級があるので性別は大した問題じゃない

91 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:00:31.44 ID:R9gNIyql0

>>78
同じウェイトでも筋肉量が男女で違うんだよ

79 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:56:16.44 ID:eJO8XKJs0

そりゃ議論になるのは分かるがそもそもウェイトオーバーもしてないんだし同階級での勝負だろ?
プロだとこんなくらいの体格差しょっちゅう見るぞ

83 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:57:42.27 ID:TvP34lt80

イマネは東京オリンピックにも出てるしその時は5位
少なくとも無双なんてできていない

85 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:58:37.51 ID:VSg8OIGz0

スキャンで調べれば1発で分かるだろうに
子宮があれば女だろ

86 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:58:44.31 ID:EQhiYXbe0

国によっては、男でも女でも選べるなら女を選んだほうが親にとってはメリットがあったりするのかな

88 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 18:59:04.90 ID:lTwt+jzg0

棄権した対戦相手が謝罪したり
SNSで抗議した次の対戦相手が吊し上げられたり、完全に流れが変わったな
IOCの方針には誰も逆らえないってことだ

96 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:01:20.50 ID:ZvhFVVHe0

>>88
問題はIOCじゃないよ
ポリコレごり押しだよ
この人は生まれつきの障害みたいだがテストステロン値で分けるとかしないと
ぐちゃぐちゃにされるだけだよ

92 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:00:37.46 ID:ksSvwBfk0

一般社会では、性別が二元的に男か女かに分けられている。だが、生物学的な研究が進んだことで、性別は単純に二元化できるものではないことが分かってきた

彼女の母親の子宮内で発生した双子の胚だったと思われる。ところが話はそれで終わらなかった。一方の細胞セットには、通常の女性と同じく2本のX染色体があったが、もう一方の細胞セットにはX染色体とY染色体が1本ずつあったのだ。この女性は、40代半ばすぎという高齢で第三子を妊娠したことで初めて、自分の体の一部が染色体的にみて男性であることを知ったわけである

95 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:01:09.81 ID:llcU3E0G0

オリンピックの基準だとどっちでも出れるんじゃねの
そこまで詳しく一人一人調べるなんて無理だし

100 名無しさん@恐縮です :2024/08/03(土) 19:02:31.98 ID:XctFYJ0w0

いうて体重別に別れてるんだろ?
同じ体重なら男女でそんな差が出るか?
俺は空手で強い女にぼこられまくったが

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